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【悲報】ドンキーコング発売前の元任天堂山内「ゲーム開発者はお互いのアイデアをコピーすべき」

1: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 10:57:28.58 ID:Z4W+voppd

22: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 11:34:23.71 ID:DOys9a120

>>1の発言は国内でソフトウェアに権利が認められる前の話(1979年)

1982年にインベーダーパート2裁判でゲームに著作権が認められて
ソフトウェアの権利保護が始まるよりもさらに前
現代とはゲームを取り巻く環境が全く違う状況下で
業界全体を発展させるにはどうするかって話の中で語られた事だったり

 

30: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 12:01:01.65 ID:X2Ubf9SgM
>>22
しかも著作権が認められたのはソースコードであって挙動じゃないからね。
目コピは今でも合法なのだ。んで、当時は基板からソースコード引っこ抜かなくても目コピできた奴らがゴロゴロしてた。恐ろしい。

 

2: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 10:58:05.73 ID:H+yjN7Yp0
よかったね

 

4: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 11:03:52.00 ID:V9psBK9h0
コードをそっくりそのままコピペするんじゃなくて目コピでしょ?
お前らこれ再現できるんならやってみろって感じじゃないの

 

36: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 12:32:02.09 ID:2peFJHla0
>>4
ソースを盗用して販売しちゃうのがソニーなんだよな
それを持ち上げるゴキブリの頭のおかしさがいつも際立つ
キチガイはPS独占

 

45: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 14:41:48.29 ID:2PYXkBnhM
>>4
でも音楽業界だと耳コピでも許されないよね

 

6: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 11:07:26.98 ID:684+hsmB0
改造ROMとか売ってたヤバイ時代だっけ

 

7: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 11:10:48.67 ID:1rneAjOt0

『アイデア』 そのものは今でもコピーしまくりやろ

作ったものやシステムは特許の対象になるが

 

8: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 11:14:33.09 ID:Lzm/X+Rv0
アイディアって今も普通にパクリパクられしてると思うけどな
他が先にやったらもう使えないとかになったらゲーム業界はここまで発展してないよ

 

10: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 11:20:02.15 ID:4pQ968sZ0
>>8
つまりコロプラ訴えた任天堂はゲーム業界の発展を阻害しようとしてるってことか

 

12: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 11:22:56.09 ID:+IeJ0OPb0
>>10
特許はアイデアではなく発明

 

13: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 11:23:51.06 ID:66UpuGyKa

>>10
基本コンセプトと特許技術そのものをごっちゃにしてる馬鹿発見。

ちなみに任天堂は特許をフリーで公開してる。
特許申請してるのはコロプラみたいな不届き者が、
独占して商売のネタにするのを阻止するため。

 

17: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 11:30:27.79 ID:X2Ubf9SgM
>>13
君は色々勘違いしとる。そもそも特許は公開されてるもん。されてないと何を特許侵害してるかわからんしな。(アメリカにはかつてサブマリン特許ってのもあったけど)
そしてフリーでもない。フリーで公開したらコロプラを訴えることもできないだろ?

 

18: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 11:31:05.01 ID:Lzm/X+Rv0

>>10
アイディアって例えば右から左にキャラを動かせば面白そうって思い付くのがアイディア

それをプログラミングで制御し実際に動かして他の技術と被ってない独自技術が特許だから全く別もの

コロプラは特許パクって自分のものだと主張したから訴えられたと言われてる

 

31: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 12:03:10.12 ID:p6A8iMGH0
>>10
いつまでも脳内の情報アプデしないその姿勢にほとほと呆れるわ
もうPS4投げ捨てた方が良いんじゃないの?キミには豚に真珠で勿体ないよ

 

9: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 11:17:50.37 ID:DLzhbk4SM
そういう権利関係があやふやな時代だったんだよ

 

11: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 11:21:40.43 ID:6hN6Lyti0
1年間ゲーム会社で働いたけど、もう新しいゲームを作るアイデアが褐色してたぞ
いいアイデアやジャンル思いついても、90年代のマイナーゲームに盛り込まれてたりしてビビる

 

14: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 11:26:53.59 ID:X2Ubf9SgM
アイデアは著作権保護の対象にはならないし、任天堂自身もただのジャンルコピーに怒ったことはないが

 

16: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 11:30:07.40 ID:5uB+bn/Rr
昔暗殺教室でも言ってたよなパクって良いものと悪いものの違いが分からないのがゴキブリ

 

20: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 11:32:52.45 ID:Mup+NRW10
老舗のゲーム会社はどれも
インベーダーのコピー品作るとこから始まってる感ある

 

21: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 11:34:03.90 ID:8qjFbzY20
ゲームジャンルという概念が存在して認められてる事自体が模倣上等って事ですよね

 

23: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 11:41:05.49 ID:X1i098wAa
アイデアと技術を同一視している残念な理解度はちょっと……

 

24: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 11:42:10.73 ID:fERyxjmad
コロプラの場合は特許ゴロを仕掛けてたから返り討ちにしただけでは

 

25: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 11:42:23.48 ID:1JuA+B0Bd
今もやってるだろコードベイン、バサラ、パクブラ…

 

26: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 11:45:14.21 ID:yr8bkSu/p
コロプラ擁護しているゴキちゃんってalt民くらいだろ

 

28: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 11:46:25.84 ID:rW1lsrgr0
「任天堂は特許をフリーで公開している」は記録に残るレベルの珍発言

 

29: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 11:57:36.62 ID:SbFvoEIG0

「ゲーム」のタイプ自体が、まだ指折り数えられるくらいしか無かった頃の話か。

確かに同じベースからどれだけ面白くアレンジできるかが勝負だった時代だよね。

 

32: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 12:11:50.62 ID:HtVfazW30
アイディアのコピーは今でも推奨されてんじゃね
メトロイドヴァニアの進歩とかメトロイドや月下から今のインディーズに至るまで定番ネタや演出の使いまわしはよく見られる
レッドアリーマーやロックマンXとも互いに影響してんじゃね

 

33: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 12:12:28.11 ID:V9psBK9h0
QRコードを開発した人もだけど
広く普及させる目的のために特許を取ってもオープンソース化するのはよくあることじゃね

 

34: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 12:26:39.72 ID:zzR4nLYsd

時と場合によるとしか言えない問題だよな

最初はいいアイデアがあっても普及しないことには誰にも
見向きもされなきからある程度のアイデアのコピーは
いいと思う

逆にある程度市場ができたら、ある程度のアイデアに
対しての保護は必要だと思う

 

35: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 12:30:48.98 ID:e2LOMNGUa
任天堂は複製コピーにはうるさいけど真似されただけのソフトには「ふーん」ぐらいにしか見てないからな
目コピが任天堂の目に付けられないのはスマホにマリメパクリゲーがいくつもある時点で確定だからな

 

37: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 12:34:08.84 ID:zVWgeKTC0
ゲームに限らずパクリと参考やリスペクトの差を理解できない屁理屈野郎はものづくりに関わらないでほしい

 

42: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 13:21:44.15 ID:2peFJHla0
>>37
だからそういう頭のおかしい客ばかり囲ったりそういうキチガイ社員を積極的に活用してきた結果がゴキブリハードの歴史なんだよ
因果応報
結局ソニーが失敗したのって今までやってきたキチガイ行動が全部自分に返ってきてるだけなんだよな

 

38: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 12:34:59.02 ID:SbFvoEIG0

きたないさすが任天堂きたない。

コピー合戦になればあとはクオリティだけの勝負になって、
そうなりゃ任天堂が勝つに決まってんじゃん。
きたな過ぎるわ。

 

41: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 12:57:07.94 ID:V9psBK9h0
>>38
昔はクオリティでガチ勝負してたのにな
サンソフトのゲームとか好きだったわぁ

 

39: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 12:45:10.11 ID:+CO2/WXO0

これ遊び方にパテントはないの続きか
>“There’s no such thing as patenting a way of playing,”

調べてみると著作権侵害と判決されてるケースも多いな
米国判例にみるビデオゲームの米国の著作権の保護範囲
http://jp.youme.com/sub_news/ipboardopen.aspx?idx=1008

裁判に持ち込まれる「バトルロイヤル」ゲームと,ゲーム業界における知的財産の意味 – 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/348/G034868/20180427039/
最近だと荒野行動やFallout Shelter対Westworldとか和解が多い印象

 

43: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 14:07:08.18 ID:vjZ0QMuT0
格闘ゲームでは当たり前のようにやってるな

 

44: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 14:27:23.90 ID:XwZkLUkM0
自分はコピーしまくるけど相手にコピーされたら初心会と会津小鉄、法務部使って潰すのが山内の手口

 

46: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 15:08:17.86 ID:EfdsKXEHd
昔はセガとか勝手にゴジラとか
ガンダムのドム出してたな

 

47: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 15:13:08.23 ID:kHzD3r2b0
スーマリもどき・ゼルダもどき・マリカもどき・ポケモンもどき、
かつて雲霞のように涌いたけど任天堂は訴えなかったろ
やろうと思えばコナミが音ゲーでやったみたいな妨害もできたはず

 

49: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 15:14:21.34 ID:rW1lsrgr0
>>47
特許を取ってなきゃ無理
ファイアーエムブレム裁判は類似性で負けてる

 

51: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 15:39:17.06 ID:sS9SNWUga
>>50>>49

 

53: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 15:54:37.70 ID:rW1lsrgr0
>>51
最終的にはそうだけど類似性は棄却されてる
似ているというだけでは裁判に勝てない前例を作った

 

58: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 16:38:15.84 ID:lH/cOUUSa
>>53
類似性だけなら任天堂としてはどうでもいいんだろうけどね
奪っておいてFEの続編みたいに謳ったのが多分よくなかった
FE生みの親の最新作!ぐらいなら多分目を付けられることもなかった

 

55: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 16:32:59.92 ID:RvNs8NyC0
>>49
類似性で訴えるならスパロボの時点で訴えてるだろ

 

50: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 15:37:11.29 ID:sS9SNWUga
>>47
あれはどちらかというとIP泥棒に対する制裁だな
任天堂はコピーなど泥棒にたいしてだけは厳しい
コロプラ裁判もそれが最大の原因だしな

 

52: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 15:50:17.15 ID:/dRgdnr70

他社「マリオカートを真似してみました(キリッ」→ただのアイテムありのレースゲームです
「スマブラパクってみました(ドヤァ」→キャラ小さくして多人数で戦うだけの対戦格闘ゲームです

いや、マジで見た目じゃなくて中身をパクれよっての

 

59: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 16:43:06.80 ID:1rneAjOt0
>>52
勘違い 「既存ゲームのキャラと、あのグラがウケてるんだ

 

61: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 17:15:00.91 ID:8qjFbzY20

>>52
その辺のフォロワーは割と真面目に見た目をパクれないせいで負けたが6割以上だと思う
見た目(キャラクターやタイトルブランド)が既知で覇道で常識である事が、学習等の障壁・苦痛を軽減する形で娯楽性寄与になってる

って言うか今後殆どのゲームはそうなっていくんじゃねえかな

 

56: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 16:35:05.01 ID:rW1lsrgr0
そんな仮の話は知らんよ
FE裁判で任天堂は類似性についても訴えて棄却されてる
そもそもSRPGはメサイアの方が先に出してる

 

57: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 16:36:07.48 ID:cqbk3xjp0
任天堂の特許は防衛目的だろ
パテントフィーを取る気になれば取れるだろうがそれやると業界が壊滅する

 

62: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 17:18:45.98 ID:akTIJ3n60
任天堂含め老舗のゲームメーカーはみんなスペースインベーダーブームが社会現象になった当時に類似ゲーム出してるからなあ

 

64: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 22:54:32.64 ID:DZB8DqoI0
遊びにパテントは無いは名言だな
誰かが麻雀の著作権を取得したらみんなが遊べなくなる
基本的なアイディアは独占せずに業界が自由に使うべきという事だろ

 

65: 名無しのフリータイム! 2020/05/25(月) 22:56:08.78 ID:DZB8DqoI0
遊び方にパテントは無いだったっけ

 

引用元: ・【悲報】ドンキーコング発売前の元任天堂山内「ゲーム開発者はお互いのアイデアをコピーすべき」

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