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広いだけでスカスカなオープンワールドなら、濃厚な一本道のほうが良い

1: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 17:45:09.65 ID:BrXZQt4i0
薄すぎるカルピスと原液のカルピスってことだよ

2: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 17:47:02.83 ID:GB6XZtQwM
映画見ろよ、完全な一本道じゃん
>>1の理屈なら
一本道ゲー<<<(超えられない壁)<<<映画
なんだが

 

109: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:18:31.32 ID:pBy9mJYEa
>>2
案外そうなのかもね
万人でもラストまで到達できる映画とそうじゃないゲーム

 

201: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 01:11:59.77 ID:oJc1hUXl0
>>2
映画見たことねえのかよ
SF映画なんて2時間の内容のうち1時間半はドンパチやらないスカスカな内容じゃねえか

 

12: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 17:52:33.04 ID:OVS/dY4xa
>>1の理論なら全ての引き出し開閉できるシェンムーが神ゲーになってる

 

14: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 17:55:38.50 ID:Otnuzmasd
>>12
「スカスカかどうか」の評価軸が、それと同じく「オブジェクトに対する干渉の有無」
という意味だというなら、
botwはかなりリッチということになるな。

 

35: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:13:35.61 ID:4ZGehtju0
>>1
FF7Rという超濃厚RPGを体験した今となっては一理あるとしか言えない

 

51: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:22:04.40 ID:N73EE/mg0
>>1
まあそりゃ、どっちかと聞かれたら一本道のがよさそう

 

116: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:23:29.22 ID:5CffLEBy0
>>1
これ。QuantumBreakやって思った

 

133: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:42:25.23 ID:9yR1cfkY0
>>1
まず濃厚な一本道ゲーが滅多に無いからな

 

173: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:42:00.04 ID:uUlMpg5K0
>>1
なんで別種のものが同じカルピスになる?
低能がw

 

184: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 21:36:40.69 ID:0oAg/Y2v0

>>1
FF7R2はオープンにするのかね?

このまま一本道で頼むわ めんどくせー

 

239: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 10:44:21.64 ID:0mTkvMW6a

>>184
オープンにできるならミッドガルで既にやってる
FF13,FF15、FF7Rで今のスクエニ開発力ないのははっきりした
ムービーやアスファルトの粒、産毛で誤魔化してればフィールドなくても褒め称える馬鹿なユーザーいるしね

今のFFにフィールド求めてるユーザーなんて懐古房ぐらいだよ

 

186: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 21:45:17.60 ID:3xhfh+X70
>>1
具体的に濃厚な一本道ゲームの具体名を出さない時点でお察し

 

202: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 01:15:49.68 ID:oJc1hUXl0

>>186
アストロボットが最高に濃厚で無駄がなかったな
20ステージしかないし
コースを進んでてダレる箇所がない

ストリートファイター5みたいな格ゲーも無駄がないな
ロードは長いけど
地球防衛軍5も無駄はないけど似たようなステージが多すぎる
あれの半分でいい

 

188: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 21:57:34.33 ID:Ty/UYYiB0
>>1
ほんまそれ
理想はゴッドオブウォーやトゥームレイダーやイース8みたいなワイドリニア

 

197: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 23:08:06.96 ID:NT2K+BYJK

>>1
ファミコン時代からあったんだよ
ただ広いだけで何も無いフィールドがな

で、そういうゲームは大抵はクソゲー認定されてる

 

199: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 23:56:36.51 ID:jpKP1q4r0

>>1

スカスカな一本道だから困ってんだろうに

 

203: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 01:18:57.37 ID:8bIX89oR0
>>1
なに、ゴミと比べて一本道を正当化しようとしてんだ?
濃密なOWに一本道は勝てねーんだよ

 

234: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 10:28:52.30 ID:XtmXMyBpM
>>1
2で終わってんじゃねーか
どーすんだよこのスレ
削除しとけよ

 

3: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 17:47:23.71 ID:UqtOb1HTr
原液なんて飲めるかよ

 

4: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 17:47:28.24 ID:JyUt0w13M
5年前に終わった話を今更するな

 

191: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 22:35:16.48 ID:oWRHt2gn0

 

5: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 17:47:43.99 ID:A/Vactj6p
薄すぎるカルピス一本道の伝説さんを悪く言うのは止めよう

 

6: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 17:48:08.00 ID:pF4Y1dd70
一理あるが、本当に道まで一本にするやつがあるかって話

 

185: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 21:38:22.23 ID:3NhN5V4y0
>>6
これが本当の一本道
シナリオがリニアなのは一本道とは言わない

 

7: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 17:49:00.25 ID:l8OuOAw20
FF7一本で壊滅させられたせがさん…

 

8: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 17:49:36.06 ID:Otnuzmasd

スカスカというのが何を意味するのかで評価が真逆となる。

「事前調査・体験・工夫・下準備・情景・自己評価・新たな冒険への連携」のことを言うのか、
「広さ・オブジェクトボリューム・会話ボリューム・分岐ボリューム・リアクションボリューム・
クエストチェック・対価」の
事を言うのかで、同じゲームがスカスカからリッチにらリッチからスカスカに豹変する。

 

9: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 17:50:09.54 ID:OVS/dY4xa
バランスの取れた丁度いいカルピスが一番じゃねーかw

 

13: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 17:54:28.50 ID:2NX9y4CMa
二者択一なのか?

 

15: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 17:56:19.94 ID:DJxQDMK40
原液カルピスとか子供の頃に挑戦して以降
もう二度と飲まないやろ

 

16: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 17:56:24.18 ID:eXD9R/sB0
俺もそれならシェンムーが最適だと思った
基本ストーリーは一本だけど付随してる要素がめちゃくちゃ多いぞ。細かく進行に合わせてその都度会話内容も変わってそれも全部フルボイスだ

 

17: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 17:57:16.44 ID:h01A0hXC0
スカスカの具体例を挙げないとな
やっぱりFF15 FF7rとかだろ

 

22: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 17:59:54.85 ID:DJxQDMK40
>>17
FF15はまともな街が無い、ダンジョンも少ない
見えてる場所に行けない
サブクエストはポーション配りとか
本当ゴミカスみたいな内容やったな

 

34: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:12:18.77 ID:laqt1WWaa
>>17
FF15 スカスカのオープン
7R 濃密な一本道
だからそれであってる

 

73: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:49:14.01 ID:56THFpcB0

>>34
濃密な一本道?
手抜きだらけのスカスカだったろ

エアプかお前?

 

18: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 17:57:35.80 ID:q2jHeF1fa
デモンズぐらいのステージ制の方がボリューム的にもレベルデザイン的にも丁度いいわ

 

19: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 17:57:50.65 ID:uQQnf+YY0
オープンワールドの台頭でリニアがわるいみたいな風潮になってたけど
別にそんなことは無いわけで

 

20: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 17:59:04.30 ID:QVG/U+5y0

確か、初代の『ノーモアヒーローズ』が、スッカスカのオープンワールドで
このマップ移動何の意味もねえなと思いながら、まあ最後まで楽しんで遊んだのよな

んで、2が出て、
2では無駄なマップ移動が無くなって、選択した殺し屋のステージに即行けるようになったんだけど
そうなったとたん、なんだか妙にゲームの魅力が後退した気がして、
結局途中で投げちゃったのよ

あれはいったい何だったんだろうって、今でも考えるよ
もしかしたら、オープンワールドってモノには、それ自体に魅力があるのかもしれないと思うよ

 

49: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:21:02.33 ID:LchTOU8P0

>>20
エアプか?
初代からしてマップが入り組んでいるだけで一本道のアクションゲーだぞ
ステージクリアやり直して買い物しての繰り返し

そもそも須田脚本を楽しむのがメインで、ゲーム部分はおまけみたいなもん

 

21: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 17:59:35.25 ID:C0xRojC8a
オープンワールドって最初は新鮮だけど慣れると面倒くさい

 

23: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:01:56.41 ID:gMjhRoatM
ゼルダBotWとかいう無敵

 

27: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:06:17.95 ID:Nz+FQq860
>>23
あれがスッカスカじゃないならオープンワールドのほどんどがスッカスカじゃなくなってしまう

 

33: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:12:04.43 ID:piBngF2C0
>>27
なに言ってんだこいつ

 

39: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:16:03.55 ID:ng0c9FZ+0
>>27
実際にスカスカじゃないから評価高いんだなぁ。
ゼルダが凄いのは物理×化学と作り込んだ生物AIの組み合わせで開発サイドがイベント用意しなくても人によって千差万別な色んな体験が起こる事。つーかいい加減コンプレックス捨てたほうが楽になれるぞ?

 

58: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:29:50.91 ID:VNJOsHZea
>>27
エアプのゼルダコンプ乙w

 

67: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:45:14.42 ID:HtkZkvX/0

>>27

鑑賞できるオブジェクトの数、
こちらの行動に対するオブジェクトのリアクションの数、
自然物のみで自分がいる場所を把握できるロケーションの巧みさ
「次に自分は何をするべきか」を能動的に考えさせる仕掛けの巧みさ
(例えばウィッチャー3 などは、人工物がなければ今自分がどこにいるかよくわからない)




最後の方でやっと
創意工夫や熟練で追いつけない場合のファストトラベル・レベル上げとしての祠
武器リソース管理ができない人のための救済手段としてのコログ

 

79: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:55:13.60 ID:uirpgEuLd

>>27
ブレワイは基本システムの時点で自由度が半端無いからな
従来のオープンワールドにおけるボリュームとは定義からして違う
プレイヤーが干渉できるイベント、オブジェクトを物量として定義すると狂ったボリュームになるし、従来ゲーはハリボテだらけのスカスカゲーになる

まあ従来ゲー基準でもFFなんかよりは物量上なんだが

 

30: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:10:27.92 ID:0rD1idXXF
>>23
NPCとの会話とかに頼らない造りにしてるからオープンワールドとしては異質
上手にやっとる

 

46: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:17:20.41 ID:roTzErE5F
>>30
製作者の話聞くと、本当に色々考えてるということが分かるよな
CEDECでの話ほんとすき

 

59: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:30:04.30 ID:6lfXlpaH0
>>30
どうせラスボスおじさんだから
好き勝手していいという丸投げっぷり
他だと語るべきストーリーいらんもんな

 

235: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 10:31:34.31 ID:iaiSHXj30
>>23
これ

 

24: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:02:24.44 ID:1QmUf58h0
マーカー追うのと一本道ってやってる事変わらないんだよね

 

25: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:02:42.06 ID:v6QfYx3oM
FF7の頃はまだそれでも良かった
今やったら顰蹙ものだろ

 

26: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:03:27.19 ID:piBngF2C0
FF15vsFF7R
あFF7Rはスカスカ一本道だったわw

 

28: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:08:19.17 ID:snHnQo3p0
オープンワールド初体験です
ゼノブレ世界広くて何処でまでも行けそうなんだけどストーリー無視して何処までもいっていいの?
今お弁当届けたとこ

 

154: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:10:12.97 ID:6KCt2KPFa
>>28
いいけど高レベルモンスターが普通に闊歩してるから、下手に遠出すると死ぬよ
まあ死んでもデメリットほぼ無いから、それも含めて楽しいんだけど

 

156: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:11:17.69 ID:xCx1YMag0
>>154
MMOでありふれすぎた要素で
そんなもんを有難がるってホントゲームやったことないんだろうなーって感じ

 

158: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:13:20.09 ID:TwwU1P5zp
>>156
FF7をありがたがってるおまえが言ってもねえ。

 

29: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:09:45.10 ID:rHeKBCRi0
映画が最強なんやな

 

31: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:11:16.62 ID:7KM9MltXr
原液のカルピスは牛乳で割ると美味しい

 

32: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:11:31.53 ID:MpHEvBj30
オープンワールドといっても寄り道できる程度でいいんだよな
あとは周回プレーが楽しくなればいい

 

36: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:13:52.25 ID:K7L53CQt0
問題はスペック上がったから出来ることが増えたのではなく、逆に減ってるんだよな
グラに金かけすぎて、同じレベルのグラのワールドマップ作る金がなくて1本道にしてるんだよな

 

37: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:14:03.39 ID:oczkG71B0
一本道(ここから先は工事中

 

38: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:14:52.33 ID:2V3Cqu4yd
広くなくていいから濃厚なオープンワールドを作れってくれよな
とりあえずまずはタルミナくらいで良いぞ

 

40: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:16:11.98 ID:M2L5NIryp
お使いクエスト強制で濃密に仕上げました

 

41: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:16:12.72 ID:qgja7N1Wp
HITMANレベルで作り込んでくれるならミッション式でも全然良いんだけどそんなゲームほぼ無いからなあ

 

42: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:16:38.53 ID:BoAIeish0
濃厚な一本道が簡単に作れると思わないで

 

43: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:16:43.20 ID:Fdfeyguy0
いやオープンワールドの方がええな

 

44: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:16:44.65 ID:0rD1idXXF
FF7Rはもっと一本道で良かったのに
なんでも屋クエストはいらなかったわ

 

45: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:17:08.66 ID:6fgbvUdr0
ブレワイは究極の雰囲気ゲー&能動的な探索ゲー&掛け算の遊びゲー
講演などの内容から力の入れ所、コンセプトは明らか
イベントやテキストなど従来ゲーム的な物量を求めるプレイヤーにはスカスカに見えるのだろう
捉え方の問題

 

50: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:21:09.04 ID:K7L53CQt0
>>45
ブレワイはオープンワールドではコンテンツにならないスカスカの部分、
道や草原や崖や空自体をコンテンツにしたからスカスカ感が無い

 

56: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:28:09.81 ID:6fgbvUdr0
>>50
その面白さが分かる人にとっては全てが進行ルートになり全てが遊びの素材になる、
分からない人にとってはスカスカになる
という訳で不毛な言い合いが続くと

 

47: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:18:02.07 ID:cbM4oFlh0
逆にFF7Rはちょっとオープンワールドっぽかったな
もともとNPCの生活感を掘り下げる為のシームレス
その世界をオープンワールドっていうのが定義

 

48: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:20:43.88 ID:cxSovwq70
濃厚な一本道がムービーゲーだったという事実
ちょっと歩いてムービーの繰り返しで大満足するのがPSW

 

52: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:23:42.00 ID:e2PUJUmx0

オープンワールドはポストアポカリプスとセットにしないと
関われるオブジェクトの少なさを都合よく解釈できないよね

ハリボテだらけでも街並みが綺麗なら満足という層と
入れない建物だらけなら無いほうがいい層では永遠に分かり合えない

 

61: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:35:12.08 ID:6fgbvUdr0
>>52
ブレワイはまさにそういうスタートだろうしね
それプラス、ゼルダ(任天堂)の伝統で名無しの賑やかしモブとか置かないから、人口も多くはない
それが不服な人はゼルダ向いてないとしか言えない

 

53: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:25:50.79 ID:ZVzNZ8qIa
カルピスを牛乳で割ったりシャーベットにしたりしてみたらいいのに

 

54: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:25:59.89 ID:4t2/FXHyr
グラ一本道を極めると映画になるんだよな

 

74: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:49:59.48 ID:xCx1YMag0
>>54
全然違う
操作できる映画と映画は別物
そして操作して面白かどうかも重要
洋ゲーは操作して面白くないアクションが多い
FF7Rはシステムも面白い
映画とOWしか要らないって考えをお前が持つのはいいがソレを人に強要するな

 

55: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:27:15.81 ID:2Jom7BwWa
広くてmod使えるのが一番じゃね?

 

57: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:29:36.50 ID:jSlRADP+0
一本糞ことFF13をお忘れか?

 

60: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:34:47.71 ID:w2thUCDA0
スカスカな一本道は?

 

62: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:35:25.92 ID:lCmiAg/TM
>>60
スマホ?

 

63: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:38:19.70 ID:1QmUf58h0
ゲーム画面見ながら進める人 → 神ゲー
ミニマップ見ながら進める人 → スカスカ
botwはこんなイメージ

 

64: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:39:37.43 ID:288/TsLzr
デフォルメされてる昔は脳内補完できてたけど、リアルになればなるほど一本道は嘘くさくなるんだよな

 

65: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:40:39.15 ID:N73EE/mg0
ゼルダも濃厚でイベント密集だとか、そういうのじゃあないからね

 

66: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:40:55.98 ID:acCujQQt0
FF13みたいなスカスカな一本道は論外ですよね?

 

75: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:51:19.31 ID:4rWzI1ixd

>>66
13の一本道っぷりは凄かった

なんせ中判くらいになるまで、レベル上げさえ存在しないからな

 

78: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:53:34.87 ID:xCx1YMag0
>>75
FFは昔からレベル上げなんて必要じゃないつくりだけど?
お前FFしらんだろ?
お前FF何でレベル上げ作業してたんだ?もうスーファミの5でも必要なかったはずだが
MMOのトレンドもシナリオをクリアしてレベルが勝手に上がっていく仕組み
つまり雑魚狩りでレベル上げ作業を否定しだしてる時代なのにトレンドを理解してないのか?

 

81: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:55:40.27 ID:4rWzI1ixd

>>78
ん??

FF13は固定エンカウント式で、かつ逃げてもシンボルが消えな買ったんだぜ

ようはある程度進むまで誰がプレイしても同じレベルにしかならないゲームなんだよ

出てくる敵も固定だからな

 

83: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:57:25.11 ID:xCx1YMag0
>>81
昔からレベルなんてどうでもいい作りだったのも知らないのかと聞いてるんだが
何時お前はFFでレベル上げ作業してたんだ?
敵が固定とかどうでもいいFFはレベル上げが必要じゃないゲームだといってんだ

 

68: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:45:16.19 ID:7yoDNH7g0
FF7Rが濃密な一本道…?

 

69: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:45:31.51 ID:UqtOb1HTr
濃厚なオープンワールドってなに?
一歩歩くごとにイベント起こってほしいの?

 

88: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:01:12.99 ID:CKpx8qxr0
>>69
まぁ、単に広いだけで多少、起伏はあるにしても地形を眺める以外特に何も無いと面白くは無いんじゃない?
アスレチック的な要素だったり何かしらの発見があったり戦術的な利用価値があったり
マップの構造が何かしらの物語性を持っているだったりを期待したいじゃない?

 

129: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:36:06.29 ID:X1PFPephr
>>69
濃厚なオープンワールドはマイクラかな
やれること多すぎ

 

70: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:47:37.56 ID:y5j9rp4G0
むしろゼノブレ1のリニア型でもガウル平原のようなワクワクする巨大なフィールドを作れる
オープンワールドがただのシームレスならいらない
一本道はff13でげんなりだしアンチャーテッドみたいな操作もできるイベント集は動画で良いじゃんとはなる
受動的にしかコンテンツ楽しめない人と能動的に楽しめる人によりこの議論は分かれる

 

71: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:48:34.50 ID:xJcYl4cv0
一歩進むごとにエンカウントするオープンワールド

 

72: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:48:47.25 ID:GIlRdW6n0
スカスカな一本道の未完成はクソってことか

 

76: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:51:37.96 ID:pUlEvJZG0

ゴキくんはFF7Rやってればいいじゃん
俺らはゼノブレイドやるから

よかった、これで解決ですね

 

82: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:56:01.74 ID:xCx1YMag0
>>76
俺らのゼノブレが何万売れるか楽しみだな
どぶ森じゃないのか?おままごとしてるから解決とは言えないのが悲しいな
FFは初週で100万売れたけど売れてない扱いでゼノブレはDLで倍売れてる設定でも20万くらいのショボいもんになりそうだな

 

85: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:58:43.55 ID:pUlEvJZG0

>>82
初週10万も行かないだろ?
だから何?

黙ってFFやってろよw

 

86: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:00:07.43 ID:xCx1YMag0
>>85
4%とか馬鹿にしてるハードが100万売れて勝ちハード自慢が10万しか売れないRPG持ち上げてるってギャグなの?
何が解決したのそれで

 

91: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:03:35.12 ID:pUlEvJZG0

>>86
ゴキくんはFF7Rやって楽しい
俺らはゼノブレイドやって楽しい

お互い楽しんで解決だろ?

 

93: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:05:23.19 ID:xCx1YMag0
>>91
俺らが10万で満足して勝ハード自慢してるから馬鹿にしてんだけど?
FFキラーがいつFF倒すの?
そもそもリマスターしか出せないで新作も全然だしてないよな?
作るの早い自慢してまだ3も出せてないってギャグだよな

 

96: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:08:57.53 ID:pUlEvJZG0
>>93
もしかしてゴキってこんなのばっかりなのか?
ゲーム楽しめばいいじゃん

 

122: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:28:26.03 ID:uirpgEuLd
>>93
いつゼノブレDEがFFキラーになったの?
元々あつ森と比較されてたはずだけど

 

126: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:32:01.51 ID:xCx1YMag0
>>122
妊娠が昔のFFで夢見てたことがゼノブレでかなった的なことをいってたから
何が被ってるのかもよくわからんゲームだけど
どぶ森が売れたってそもそもFFの代わりになるようなゲームでもない
たまごっちが流行ったからFF要らないって言ってるようなレベル
FFに変わるゲームがゼノブレなんだろ妊娠的には

 

138: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:47:43.80 ID:uirpgEuLd
>>126
あんたのイマジナリーフレンドが脳内でなに言ったか知らんが、ゼノブレイドはその名の通りゼノシリーズの系譜だろ
まだポケモンSMの方が昔のFFっぽいプロットしてるぞ

 

139: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:50:30.91 ID:xCx1YMag0
>>138
ゼノシリーズがなんなのかさっぱり
ロボに乗って戦うコマンドRPGのゼノギアスとも作りが全くちがう
MMOの劣化版という印象しかないけどね

 

103: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:12:52.99 ID:GB9TV6FSM

>>82
なんですっげえ予算かけて一から作り直してすっげえ金かけて宣伝してるフルリメイクソフトと低予算HDリマスターを単純比較しちゃってんの?頭悪いの?今回のゼノブレと比較すんならFF7リマスターの方だろ?ほんでアレはいくら売れたの?

SONYファンボーイってほんっとに条件が圧倒的に自分に有利な比較が大好きだよな。つか、それしかしねえよな。ほんでこう言うコメントも本文を読まず、おかしな重箱の隅反撃、罵倒、話題逸らしに移行するんだろ?リアクションのパターンも単純。

 

107: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:16:20.75 ID:xCx1YMag0
>>103
低予算HDリマスターに時間かけてまだ3も出せてないってギャグなの?
スクエニはリマスターは安く外注にしてるよ
コレが当たり前だろ
新作の時間を削ってやるとか本末転倒だろ?

 

110: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:19:51.81 ID:/VFgomVJd

>>107

>>108
リマスターを3部作にするギャグよりマシだと思うw

 

114: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:22:34.19 ID:gWe6DUTAd
>>107
2出てからまだ3年経ってないの知ってた?
その論調だとFF15出てから3年半経ったけどFF16出ないのおかしくね?

 

117: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:25:12.16 ID:GB9TV6FSM

>>107
ほら、俺が言った通りコメントの本筋にあえて触れず筋違いな反撃を始めた。典型的バカSONYファンボーイだな。

なんで条件が全然違う物を単純比較した?なぜそれに答えずアクロバティック話題逸らしをする?

おまえに少しでも知性とプライドがあるならちゃんと答えろ。

 

237: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 10:39:09.51 ID:0mTkvMW6a
>>82
こいつの理論だと世界一1番美味しい食べ物はコーラとハンバーガーってことになるんだよなw

 

77: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:52:00.47 ID:GIlRdW6n0
スカスカな一本道の未完成ムービーゲーか
最底辺やないかw

 

80: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:55:14.07 ID:piBngF2C0
ゼノブレシリーズのフィールドは景色良いから立ち止まって眺めたくなるけど
他のOWゲーは別に景色見たくならない

 

84: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 18:57:56.94 ID:pC4yBz8G0
RPGで無ければ、FPSのキャンペーンは一本道だけど面白い

 

87: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:01:05.99 ID:utnfrN0V0
いやレベル上げ必要だったわ
少なくとも昔のFFはね

 

90: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:02:28.38 ID:xCx1YMag0
>>87
何でレベル上げ作業してたかきいてんだけど
昔すぎるFFではあるにはあったがそれでもDQのようなつくりではない
さっさとやってたFF答えろよ

 

89: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:02:24.39 ID:XCfWIzgz0

10年前
FF13 アンチャ
現在
FF7R ラスアス2

まるで進歩していない

 

92: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:05:15.22 ID:w8sCD81b0
FF5FF6あたりではレベル上げというかABPや魔法取得の稼ぎ作業はやってたな
FF12でも金稼ぎやってた覚えがある

 

94: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:06:41.93 ID:yKnmpTk80
だいたい1本道ってスカスカだぞ
無駄に長かったり

 

95: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:08:11.79 ID:5Ccve4I70
ゴキちゃんはFF7とゼノ比べるのか…
比べるんならFF7と世代の近いどう森やポケモンにしとけよww

 

97: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:09:10.73 ID:u46lWALg0
原液も飲めたもんじゃねぇよ

 

98: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:09:45.20 ID:fliz4VWZ0
初週勝負だけが命のFF7Rw
オリジナルは国内400万世界1035万売った真のキラータイトルだったのになあ

 

102: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:12:32.76 ID:xCx1YMag0
>>98
世界で1000万売れないと思ってるのは妊娠くらいじゃない
多分発売3日の350万をずっといいつづけてそこから増えない設定をまもるんだろ?
FF7RはPS5バージョンがでても伸びる要素はあるし1000万なんて軽く超えると俺はおもってるけどね

 

99: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:10:00.84 ID:sj8i80TQ0
スカスカな一本道と
濃厚なオープンワールドなら
そりゃ後者だろ

 

100: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:10:06.12 ID:xCx1YMag0
少なくとも俺はゼノブレを全く認めてない
FFに喧嘩を売ってるわりに召喚もなければ魔法もない
RPGの基礎を全く抑えてないMMOの劣化版みたいなつくり
ギャーギャーうるさいし
あの何もないマップを走って移動するのが楽しいのか知らんがオブジェ干渉もほとんどない旧世代の作り
解像度は低いfpsがくがく
根本的になんでこんなのが自慢できるのか疑問だ

 

101: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:12:21.45 ID:DUyFwcRFd
FF7リメイクとかマジで笑えるくらい話進んでねーからな
テイルズのスキット?みたいなクソどうでもいい同人誌みたいなキャラクターの掛け合いが見たいんなら中身があるっつってもいいが

 

104: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:13:01.69 ID:/VFgomVJd
よく分からんがその濃厚な一本道の敵は戦闘中にaddしたりリンクしたりすんの?

 

105: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:13:41.87 ID:dpNH63kb0
アサシンクリードオデッセイ出てないな

 

106: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:13:44.87 ID:Hzv6QuNI0
コロナ前にFF10HDをクリアしたんだが今やってみると1本糞と言われたFF13よりも遥かに1本道なんだよな
歩き回れる範囲もクソ狭かった
それなのにそんな事は全く気にならなかった程楽しめた、狭いどころかあの世界にすごい広がりを感じたし開始からクリアまでもの凄い旅した感があったし、
あの世界に行ってみたいと思わせるような世界観とか雰囲気とか音楽とのマッチングの良さ
終わるのが惜しいくらいもっとやってたいと思ったわ
おそらくあれがうまくいった例なんだろうな
同時収録の10ー2はうんこ

 

123: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:29:38.97 ID:jrH3wlUra
>>106
FF10も色々言われてたぞ
フィールドが無くなったからな

 

132: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:42:06.37 ID:w2thUCDA0
>>106
マジ?
自分もGWのセールで買ってやってみたけどぶつ切り一本道マップで合わんくて投げたわ
せめて戦闘が面白かったらもう少しプレイできたかもしれん

 

108: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:17:42.35 ID:lkr6AApR0
どっちも嫌だが薄いカルピスのほうがええわw

 

111: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:20:19.34 ID:eEF13hJZr
ゼノの凄いところは
FFの100分の1の開発費でこのクオリティってところだと思う
FFは500人で一体何年かけてるんだ

 

112: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:22:21.56 ID:xCx1YMag0
FF7Rはリマスターでもないし
リメイクでもないと思ってる
リブートに近いゲーム
そもそもの話任天堂なんて同じ話同じ敵同じ主人公で毎回新作といってるゲームがちらほらあるだろ
FF7Rはクラウドというキャラを使った新作という扱いでも十分通用する

 

113: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:22:23.65 ID:oTpVtd0t0
これは間違ってはないけど広くてスカスカなオープンワールドの代表格のワンダは神ゲーだったな

 

115: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:22:47.36 ID:XAQVNU7a0
ゼルダのことだね

 

118: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:25:22.75 ID:oTpVtd0t0
要するに重要なのはオープンワールドとしての出来ではないんだろうな

 

119: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:26:16.89 ID:mNkllWFS0
1本道かオープンワールドかと極端だな
ゼノブレDEのようなフィールドもあるだろ

 

120: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:27:47.68 ID:rHeKBCRi0
ゼノブレこそ何の干渉もてきないフィールドって要るのか?って話になる

 

121: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:28:03.10 ID:oTpVtd0t0
オープンワールドだから面白いんじゃないんだよワンダもゼルダも
オープンワールドだからつまんないんじゃないんだよ三国無双8もFF15も

 

124: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:30:01.47 ID:OqaWjUW2M
スカスカ一本道のFF7Rさん

 

125: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:30:57.72 ID:oTpVtd0t0
なんでオープンワールドか否かで殴り合いするスレでオープンワールドではない2作品で殴り合ってんの?

 

131: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:41:38.14 ID:vita5LTO0
>>125
脳内のゼノブレ信者が囁いたんだろう
脳内で完結していればいいのに

 

127: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:34:51.59 ID:xCx1YMag0
楽しみなのは
確実に低クオリティになるブスザワ続編をどうやって擁護して売上低下をなかったことにするかだな
妊娠の信仰力がためされる
俺が考えるに確実に糞みたいなできになる

 

134: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:43:58.87 ID:TwwU1P5zp
>>127
雑魚なおまえが考えた通りになるわけねえだろ。巣に帰れ、SONYファンボーイ。

 

128: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:35:25.90 ID:xYNuMOE3r
FF7Rは濃厚一本道に見せた、画面タップ卵割りゲーム
最後までタップしても、これで割れると思うなよって完結しない

 

130: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:41:13.68 ID:1SwqedHSd
ドグマは狭いよりもロケーションを何とかしてほしかった

 

135: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:45:37.98 ID:xCx1YMag0
ブスザワ続編でさ
いちいちDLC予定だったものをーみたいなこというってのがね
低クオリティでも仕方ないの保険にしかきこえん
そんなこといってさなんのメリットあんの?
続編は使いまわししない完全新作ですっていえばいいだろ?
こういうこと言っちゃうゲームが質が高いことはない
そんなもんを今年だせないで引っ張るなら開発力なさ過ぎ

 

142: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:53:52.09 ID:TwwU1P5zp

>>135
おまえがどんなに妄言を垂れ流そうが、今回PS4で出たFFナントカがクソゲーなのは変わらんぞ。いつ完結すんだ?PS4が終了するまでに次は出るのか?

次世代機でしか出せないなら開発力なさすぎだな。

 

136: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:45:59.48 ID:mVeQRPu40
例えばニートでも外の世界があるのとないので大違いだろう
どこにも行けない閉塞感はぬぐえない

 

137: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:47:05.70 ID:yy4rXx51d
他人を不快にすることでしか他人と関われないゴミ

 

140: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:51:01.92 ID:8Th8jwj70
一本道でも極上のルートを用意してくれるならいいけど、そんなもん滅多にないからな

 

141: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:53:07.42 ID:IffSKxIe0
動かせる映画目指すならデトロイトみたいなの出してほしいわ

 

143: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:54:55.59 ID:xCx1YMag0
>>141
全然動かせてないやんあれ
選択肢多いだけのゲームだろ
映画のようなカッコいい動きをするゲームではなかったはずだが
アレを動かす意味のほうが俺にはわからん

 

144: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:55:42.38 ID:BE/fCyLd0

聖剣3とか昔の超一本道Rだったけど
ゼルダみたいなOWゲーより遥に面白かったな

OWって聞くと他がスカスカしてるクソゲーというイメージが沸いてくる
馬鹿の一つ覚えみたいにOWOWって連呼してるイメージ、外人って

 

145: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:55:58.09 ID:n8we27qO0
ゲームが優れてるのはプレイヤーが選択出来る点だろ?
一本道なら映画で良いんだよ

 

146: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 19:57:42.04 ID:xCx1YMag0
>>145
俺はデトロイトみたいなゲームしかなくなるのと
FF7Rみたいなゲームしかなくなるなら
FF7Rみたいなゲームのほうを残すけどね
選択肢なんて多いゲーム面白いと思わんし

 

147: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:03:08.21 ID:CKpx8qxr0
>>145
つまり答えが決まっていて如何に解くかを思考するパズルはゲームでは無いと、こう仰るのですね?

 

148: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:06:00.36 ID:ycUdF5aG0
>>147
少なくともプレイヤーがパズルの答えを作り出すブレワイは従来のシリーズよりも好評だな

 

155: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:10:35.04 ID:+a5IkbNL0
>>148
シナリオと関係ないところでパズルしてもなぁ
映画見ながらポップコーン食うかポテト食うかぐらいの差

 

168: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:26:18.50 ID:ycUdF5aG0
>>155
シナリオの本筋にもがっつりパズルがある
つうかゲームプレイ全体がパズルでありシナリオそのもの
攻略順も攻略手法も全てプレイヤー毎に異なる

 

171: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:36:43.54 ID:CKpx8qxr0
>>148
そりゃ意味が違う
一本道でもどうやって答えに辿り着くかを試行錯誤するのはゲームたり得るでしょって話だもん
それにその理屈だと模範解答と言える答えしか出してない人は楽しんでいない、楽しめていないって事に成るよ?

 

164: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:21:11.46 ID:X1PFPephr

>>147
パズルはゲーム成分低いかもね

ただ、解くために様々な試行錯誤が出来たり、過程に成長が観られたり、他人と競争したり…と要素増えるとゲーム成分も高くなるとは思う

試行錯誤の無いパズルは瞬間記憶→即回答みたいな能力テストに近い
(その能力テストの脳トレは過去の自分との比較や他人との競争でゲーム性を増してる)

 

149: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:06:10.86 ID:xCx1YMag0
あとアンダーテールだっけ
糞つまらん避けげーさせるやつ
殺しまくっていったら罵倒されてエンディングが変わるのが売りとかさ
根本のゲームがつまんねーのにマルチエンディング大量に入れて
むだに条件入れてるのって苦痛でしかない

 

150: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:06:43.13 ID:kvelO301d
いまパズル関係ないよね?
一本道ゲーって如何に進めるか思考するとこあんの?

 

151: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:08:46.63 ID:+a5IkbNL0

一本道は濃くなるほどシナリオとプレイヤーの感覚や価値観のズレが大きくなるからなー

映画なら短いし観るだけだから許容範囲だけど、自分で操作するゲームはストレスが溜まる
一本道だとプレイヤー判断はシナリオに一切影響しないからな
アクション映画みたく追われたり仲間が殺されたりとかでプレイヤー感情を一方向にコントロールしてもプレイ時間の長いゲームだと醒める

 

152: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:09:00.54 ID:ZD21V3jF0
スカスカなオープンワールド作る程度のメーカーはどう考えても一本糞を作るのに何言ってるのか

 

157: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:11:40.95 ID:TwwU1P5zp
>>152
おっしゃる通りです。クソスクエニはすでに一本糞しか作れない。しかも未完。未完なんでどんなクソゲーより悪いよね。

 

153: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:10:02.82 ID:M2L5NIryp
コジプロは次は一本道にチャレンジしてみよう

 

159: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:14:59.13 ID:0zaOUqrFa

FF7Rは濃厚だったよな!
梯子!細い道!!梯子!!細い道!!!

はしごぉおぉぉぉぉおwwwww

 

160: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:15:16.08 ID:pOwe/ijAa
デトロイトはいいよな
映画じゃできない絵本ならできる

 

161: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:15:40.98 ID:ZBISEF7ba
一本糞というジャンルの起源であるFF13ってやっぱ偉大だわ

 

162: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:18:36.41 ID:ZnhWoJzCd
FF7Rは濃厚なカニ歩きだろ。いい加減にしろ

 

163: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:18:42.09 ID:AU4TQ0Iw0
これがFF病か

 

165: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:22:02.94 ID:+im62LnH0
原液のカルピスはちょっと…

 

166: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:22:33.72 ID:3V6fQpaQd

オープンワールドに起こるあのクエスト間の移動脳死作業みたいなのは何かその道中だけ自動生成アクションステージに置き換わったりして移動と思わせない工夫したら上手くいくんだろうかね

よくある横スクアクションジャンルなんか言ってしまえば正に移動作業ではあるけどプレイヤーはこれが本編だと思ってるから間が持ってるわけだし

 

170: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:28:07.43 ID:ycUdF5aG0
>>166
ブレワイと比較すると多分それは異常に面倒臭いだけだと思う
大事なのはプレイヤーがやりたいようにできる自由度だから

 

167: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:23:11.45 ID:05CwSkKc0
濃厚民族

 

169: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:27:38.32 ID:n8we27qO0
一本道でもアクションが面白けりゃそれなりに遊べる
それも無いなら時間の無駄

 

172: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:40:28.11 ID:HeFUZT9I0
外人がOW好きなのは俺が遊びたいように遊ばせろって感覚が強いからだろう
対して日本人は面白いものを見せてほしいので一本道がほしい

 

177: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 21:07:51.79 ID:XBZ/opUw0
>>172
日本でもマイクラ売れてるよ
子供のほうが受けてると思うので
世代間の違いはありそう

 

174: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:43:28.38 ID:VptJVZqA0
カルピススレになってないとかゲハもホントにつまんなくなっちゃったな

 

175: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 20:43:59.47 ID:cbM4oFlh0
日本でもマイクラとかGTA5は人気でしょ
少なくともオープンワールドRPGと言われるものよりは4~5倍売れてるんじゃない

 

176: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 21:04:00.79 ID:MppWE1VS0

一本道ゲーの、そこかしこの見えない壁、
これだけは完全に時代遅れ、
頼むからやめてくれ

一本道にしたいんだったら、
行かせたくないところは
色々工夫して見える障壁にしてくれ

 

178: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 21:08:48.80 ID:++Rd0qNU0
一本道を行ったり来たりで、それ楽しいの?
カルピスで例えると、原液を口に含んでグラスに何度も戻して唾液で薄めてる状態だぞ

 

179: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 21:17:45.30 ID:UE0GiHZAa
内容濃いウィッチャー3ですら受け入れられないんだから、もう日本はずっと一本道ゲーしか出せないだろ

 

180: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 21:17:55.53 ID:+wrgt1C+0
FF5みたいにジョブの組み合わせで色々自由に遊べる部分があるなら
シナリオ一本道でもそこまで気にならないと思う
キャラ固定、成長も一律、シナリオ一本グソとかだともうハイライト動画でいいだろ

 

181: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 21:18:46.14 ID:VNyDtwlb0
カルピス飲むと白いタンみたいなのでるよな

 

182: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 21:22:29.24 ID:MpHEvBj30
日本人はやり方がはっきりしているのが好みなんだろうな

 

187: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 21:55:31.99 ID:EgbD5Ptpa
カルピス原液が一番って言いたいのか

 

189: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 22:11:02.02 ID:6EgfLdaPM
ゼノブレ1のような一本道がベスト

 

190: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 22:29:11.80 ID:J7xTXsud0
MAPの端っことか離れ小島に何かあるのって逆にスカスカな要素だよな

 

192: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 22:47:32.52 ID:2nvrrlaN0
FF13とか苦痛以外のなにものでもなかったぞ

 

193: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 22:53:34.73 ID:6ZSKTSzE0
広いだけでスカスカ(今は少しは改善されたけど)の代表と言ったらノーマンズスカイだろうけど
対極に位置するのって何?

 

221: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 07:57:57.35 ID:xX9/0/N30
>>193
狭いけど濃厚
シーマンかな

 

194: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 22:54:05.82 ID:DTMZRy5z0
現実が厳しいのはスカスカな一本道が存在するところ

 

195: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 23:00:32.77 ID:CIPwdeWj0
媒体がCDになったら、PC-98のZAVAS2以上の凄いゲームが
いっぱい出るんだろうなと思っていた時期がありました。

 

196: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 23:05:53.83 ID:Ri2WhZ5La

サブクエ途中で飽きる派的にはメインクエストが30時間くらいあってサブクエ無いか
もう一周別のビルド組むかと思えるくらいのカジュアルなゲームの方がありがたい

具体的には最高がFF10で最低がFF10-2

 

198: 名無しのフリータイム! 2020/06/02(火) 23:39:53.66 ID:9JM09GXC0
濃縮一本糞 vs 極薄一本糞

 

200: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 00:24:45.75 ID:aGTf5tsx0
オプーナワールド

 

204: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 01:29:30.63 ID:K909qlKI0
ゲームデザインの拡がり(自由度と捉えてもよい)が
レベルデザインの崩壊を招きがちになるのは否めない
やれる事が多く、攻略の幅が広がるとどうしても大味になるからな
ゲームあるあるだけどこういうのはやっぱ作り手のさじ加減に左右される

 

210: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 01:56:55.94 ID:AQ/BETBv0

>>204
作ってるのは人間だからな。

ハードだけパワー上がっても、作って連中がダメなら糞しか生まれん

 

205: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 01:33:09.61 ID:gelPUq3ga
オープンワールドってゲーム内容的には凄い単純だよね
○○を倒してきてとか、○○を取ってきてとかそう言うクエストを散りばめておけばいい
RPGツクールでも作れる

 

208: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 01:48:56.29 ID:ank1op4Q0

>>205
オープンワールド勘違いしてるぞ?
レベルデザイン用語で特定のゲームジャンルではない

マイクラもオープンワールドだ

 

206: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 01:33:17.16 ID:UUp2hT370

通りやすいところを敵がちゃんと占拠してて
でもその敵の真横でも頑張ればすり抜けられる
(通りにくい道ならさらに安全)
そんなほどよいバランスのオープンワールドの前では

一本道RPGでは太刀打ちできない

 

207: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 01:37:06.42 ID:w9XdIhv00
オープンワールドは面白いけどシリーズ化するとなったら向いてないと思う
あとはDLCで十分と言うか
実際TESとかGTAがオンに逃げてたり今世代出さなかったのもめっちゃわかるわ

 

209: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 01:49:11.64 ID:R5FSa1o50
アサクリやったあとは一本糞食べたくなる

 

211: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 04:03:30.58 ID:Q9BrAp2Z0
基本的にマーカー追う一本道なんだけど詰まったときのアイテム集めやレベル上げの為にフィールド自体はクソ広くてクリアに関係ないロケーションがたくさんありますってのが理想

 

212: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 05:25:38.44 ID:ZspZF4vr0
FF7Rみたいな一本道でお使いでうっすくなってるのはどういう扱いすればいいんだ?

 

213: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 05:27:31.51 ID:+bDWM+Z70
ものによる

 

214: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 06:24:36.48 ID:5+t6eDiz0
一番の悪はスカスカな一本道だがな
お前に言ってんだぞFF

 

215: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 07:26:45.15 ID:Ve0Sa43+0
濃厚な一本道とは

 

216: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 07:26:46.97 ID:WA3UmrNxp
道中にレアな敵配置するだけで王道とか言ってるRPGもあるけど

 

217: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 07:27:36.00 ID:Ve0Sa43+0
アンチャみたいのを濃厚な一本道というのか?

 

218: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 07:28:16.57 ID:Ve0Sa43+0
またはゴッドオブウォーみたいなもんか

 

219: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 07:29:44.48 ID:Ve0Sa43+0
ラスアスも一本道といえば一本道

 

220: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 07:55:59.31 ID:/bpQLB2Cd
7Rやってないから分からんがイメージ的にはエンカウントはアストラルチェーンみたいに固定で動かないって感じなの?
それとももっと徘徊している感じ?
FF15はオープンワールド自称してるのに事実上のエンカウントで唖然とした思い出

 

222: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 08:07:28.55 ID:4khE/DNcM
似たようなミッションを複数配置とかで水増ししてる雑なオープンワールドはいっそ一本道の方がマシだとは思う

 

223: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 08:14:03.12 ID:/bpQLB2Cd
一本道さんのクエって水増しじゃなかったの?

 

224: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 08:25:56.19 ID:GqTdD6qAd
スカスカな一本道ってFF13?

 

225: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 08:39:17.59 ID:oJc1hUXl0

ジャストコーズくらい移動が高速じゃないとオープンワールドはもう辛いわ
戦闘メインならモンハンWみたいに狭い範囲でテーマ決めて作り込んでたほうが楽しいし

最初からワイヤー、パラシュート、ウイングスーツあたりは標準装備で
車や飛行機が見えたら即奪えるとかじゃないと辛い
それで敵を戦車で攻撃とか空からヘリで空爆とかできないと自由にできないとオープンワールドの意味がない

 

226: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 08:42:00.29 ID:CbDNPc4RM
勇者30は至高と理解した。

 

227: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 08:47:38.83 ID:zGOogEZrd
むしろ空白恐れて無駄に汎用コンテンツで埋めるようになってきてからの方が酷くなった気がする

 

228: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 08:58:32.15 ID:oJc1hUXl0

未プレイ者にはオープンワールドのほうが面白そうで進化してるように見えるからな
マリオもマリオ3Dランドのほうがアスレチックコースの面白さや密度は上で同じステージを
繰り返し楽しめるんだけど、世界的にはマリオデのほうが評価されてるし
ゲハでも3Dランド褒める奴あんまいないし

そのマリオデでも自由に飛行できなかったり壁登りできないことでゼルダより不便を感じたし
オープンワールドの場合はアスレチック性より自由なほうがいいんだろうな

 

229: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 09:02:24.57 ID:s9mrkRP7r

オープンワールドはその性質上、世界が静的だとスカスカに感じたり、それ防止でツマラン類似コンテンツで埋めることになる

オープンワールド生かすなら世界が動的な方が良い
具体的には地形変化・建築・移動網構築・敵の動的配置&成長など

だからサンドボックス・サバイバル・タワーデイフェンス等でオープンワールドなゲームの評価が高くなる

 

230: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 09:06:57.18 ID:Fg1B/CP90
近い目的地までの僅かな道中でも野草を摘んで薬の原料にしたりとか
野生動物を狩猟して調理したりとか、山賊を倒して身ぐるみ剥いだりとか
やれる事や偶発的に起こる事が多いのなら充実度が高くなる

 

231: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 09:11:27.03 ID:r00ekfjla
だからデスストは超絶的糞ゲーなんだよなあ

 

232: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 10:04:13.27 ID:nHkmzZ2D0
スピード感を出すならマップなんかそりゃ一本道のほうがいいよ
迷子とか冷めるし

 

233: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 10:15:27.96 ID:cD8/VSWz0
お金やコレクションのためにチンタラ建物上ったりするアサクリはもういいや

 

236: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 10:36:33.88 ID:KB7sK1of0
ほんとにそう
ゼルダブスザワとかいくら自由つっても敵は少なくて戦闘もつまらんわ
ストーリーも感動しないわ1時間でクリアできるわで最悪やった
ff15のボリュームで自由がきくなら凄いけどゼルダのスカスカフィールドで自由とかいわれても
やること大した事なくてつまらん

 

240: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 10:45:08.48 ID:OCi69dO90

>>236
「客観的評価は高いよなブレワイ 個人的には合わなかったが」ならまだ分かるけど

客観的評価の低いFF15なんかを比較対象にしたら全然説得力がないw
もっと他にPS4の高評価ゲームあるでしょ、洋ゲーに

 

238: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 10:40:56.34 ID:WsaEh9S40
個人的にはダクソくらいの広さの密度と自由度がちょうどいいわ

 

241: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 10:47:38.17 ID:0mTkvMW6a

そもそもがPSユーザーと任天堂ユーザーざゃゲームに求めてるのが違う

PSユーザーは画質やムービーを楽しみたいからフィールドなんて面倒な物は極力省いた方が評価高い

任天堂ユーザーは操作する楽しみを求めてるから1本道よりも複雑な道ある方が楽しめる

価値観が違うんだから噛み合わなくて当然

 

242: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 11:03:43.38 ID:aaZNG3ve0
そもそも崖をよじ登ったり飛んだりできるものを複雑とは言えないんだよ

 

243: 名無しのフリータイム! 2020/06/03(水) 11:16:05.05 ID:aHsHEMQ80
極端に逃げるな
バランスをとれ

 

引用元: ・広いだけでスカスカなオープンワールドなら、濃厚な一本道のほうが良い

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