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小島監督のゲーム以外で、「作家性があるゲーム」というものを教えてくれ

1: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 22:29:52.56 ID:ZZnapTW+d

(きょうは小島監督に「作家性とは何か?」をお聞きしたいと思ってきました。)

「作家性」ですか? う~ん、でもモノづくりをする人間であれば、
誰しも必ず「作家性」って出てくるものだと思いますけどね。

毎日生活している中で受けた刺激が形を変えて表れたりしますよね。
いつも感じていることや考えていることも、自然と作品に滲み出てくるものでしょう。

(とはいえ、世の中に溢れる映像作品やゲーム作品のうち、
つくり手の顔が見えるような「作家性」を感じる作品は、それほど多くないように思います。)

個人作業か集団作業かの違いは大きいですよ。
たとえば油絵のように、ひとりで描くのであれば100%の純度で「作家性」は出るでしょうけど、
映画やアニメ、ゲームのような集団制作の場合はそうもいかない。

(たしかに数十人、数百人で同じ「作家性」を共有することは難しいですよね。)

制作過程で本来持っていた性質がどんどんと薄まっていくような。
昔から変わらずにある問題ですね。
加えてそのくらいの規模の作品になると、ビジネスとしても大きくなります。
つまり作品が持つ世界観やキャラクター、ストーリーも、ワールドワイドに通用するものじゃないといけない。
間口の広いものでないと、そもそも制作資金が調達できないのが現実ですから。

(強い作家性を残したままメジャーな作品をつくることは、現実的にはかなり難しい、と。
小島監督はどうやってクリアしているのでしょうか?)

いや、僕はそもそもメジャーなものをつくろうと思ったことがないですから。『メタルギア』シリーズ(※編注1)だって当時は売れると思ってなかったですし。

友人であるギレルモ・デル・トロ(※編注2)やニコラス・ウィンディング・レフン(※編注3)だってそうですよ。
みんなもともとニッチな志向があり、やりたいことはインディーズにあった。

(そのオリジナルにこだわる姿勢が、若くしてご自身のブランドを確立したひとつの要因のようにも感じます。)

僕にとってはそれが当たり前の感覚なんです。
だって僕が子どもの頃って、「家庭用ビデオゲーム」というジャンルそのものがなかったので。

だから自分がゲームをつくることになったとき、手本にするサンプルがほとんどない。
最初から好き勝手にやれたし、そのうえで「これがゲームなんだ!」と言えばその通りになった。
オリジナリティや斬新さなんて意識せずとも、つくったものはすべて新しいものになったんです。

(そこは他のメディアと決定的に違うところですね。)

そうでしょうね。映画も本もマンガも、僕が物心ついた頃にはフォーマットがすでに決まっていましたから。
映画ならだいたい2時間くらいの尺で、その中に起承転結といった構成がある。
できれば最初の15分で大きな爆破があったほうがいい、とか(笑)。

今はゲームにもフォーマットがあります。
RPGなら全体のプレイ時間はこのくらいとか、
ザコ敵とのバトルが続いているからそろそろボス敵が出てくるな、とか。
そういう文化で育ってきた若いプレイヤーやクリエイターは、どうしてもそれを意識してしまうでしょう。

僕はもともと何も考えずにつくってきた古い時代のクリエイターですから、
いまだにフォーマットや慣習をほとんど考えずにつくることができている。
その点は自分でもラッキーだったと思いますよ。

55: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 01:32:00.83 ID:1LKZcYYB0
>>1
当の小島本人が「どれにもある」って言ってるじゃねえかw

 

80: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 07:56:32.94 ID:jS4hUZwk0
>>1
小島のゲームに作家性を感じない人はどうすればいいですか?

 

86: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 08:53:24.18 ID:is8WG1yta
>>80
小島という小島プロダクションくくりで見たら結構あるだろ
ときめも2ファンディスクや太陽、ZOE、スナッチャーとかさ

 

2: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 22:30:07.84 ID:ZZnapTW+d

 

4: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 22:31:24.37 ID:PnMJGy2DF

FF15とか13とか7Rは作家性あるんじゃないの?
キンハーも

気持ち悪いノムリッシュが全面に出てるやん

 

6: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 22:35:40.07 ID:4GeAroiC0
90年代後半はゲームも作家性がもてはやされた時代で
今は亡き飯野賢治とかこの時代の寵児だったし
飯田和敏とか他にも持ち上げられたゲームクリエイター様がたくさんいただろ

 

15: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 22:49:32.21 ID:zgB9KbTl0
>>6
飯野は途中までは良いゲーム作ってたな

 

7: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 22:37:31.70 ID:NQ28Dioj0
俺の名はアランウェイク

 

11: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 22:41:32.87 ID:1YTUOKuM0
ジーコサッカー

 

12: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 22:45:50.65 ID:3nn+0o6p0
サガ

 

16: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 22:50:45.55 ID:SZ0Mki8q0
勇者ヤマダくんなんか作家性強いぞ

 

17: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 22:53:13.48 ID:hr9c0nqc0
高橋哲哉作品

 

18: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 22:53:42.51 ID:zgB9KbTl0
同人インディにまで目を向ければ作家性の塊だらけなんじゃないかな

 

19: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 22:54:12.90 ID:vxXWmtsh0
運搬作家(‘・ω・’)

 

20: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 22:54:44.38 ID:m8WnajDL0

東方

製作者1名な作家性の塊

 

21: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 22:56:07.84 ID:K/kf2qBtd
ゲームって括りで作家性ならノベルゲーに沢山あるぞ

 

22: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 22:57:48.13 ID:42eQzkU/0

>今はゲームにもフォーマットがあります。
>RPGなら全体のプレイ時間はこのくらいとか

ああ、だからクソ長いムービーばっか垂れ流してたのか

ちなみに映画にも時間のフォーマットはあるんですけど
それが映画を作らない理由なんですか?

 

23: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 23:02:44.84 ID:mpODOYxG0
のびのびBOYの人とか

 

25: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 23:07:29.02 ID:TLN0trzu0
Undertaleとか?

 

27: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 23:08:10.80 ID:4oQrv3Dk0
須田51がおるやろ
TSA良かったからノーモア3はよ出してくれ

 

28: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 23:08:28.61 ID:rqK51rQ0p
ロックマンも2までは作家性の塊
全ての設定をディレクターの北村さんが決めてた
キャラデザインもベースは北村さん

 

29: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 23:10:55.30 ID:m/xr7XZY0
アランウェイク

 

31: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 23:21:36.59 ID:a6vtBDvl0
上田ゲームがなぜ上がらないんだ
作家性の代表例だろ
あとゼノブレイドの高橋
キャラのセリフとかゼノっぽさがある

 

32: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 23:22:04.37 ID:cZTdEknJ0
ここまで水口哲也なし

 

35: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 23:25:16.91 ID:1fUi8eL10
ヨコオ作品とか?

 

45: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 00:06:41.97 ID:ZKwvEuIk0
>>35
これやな

 

36: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 23:34:20.26 ID:InqDX0HD0
MOTHER 糸井重里

 

37: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 23:38:47.60 ID:am7qwBPm0
作家性って長時間の説教ムービーの有無なのか?

 

38: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 23:40:13.62 ID:H0+1Vcu30
やるドラでもやってろ(´・ω・`)

 

39: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 23:42:14.54 ID:AFYNZElU0

LIMBOとかのアッチ系の作品群?

最近だとGRISプレイしたわ

 

40: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 23:44:31.27 ID:pEdEA/Tga

飯島健男、桝田省治、芝村裕吏、今井秋芳、九条一馬、須田剛一エトセトラ

ググれば腐るほど出てくるな

 

41: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 23:49:58.11 ID:yCpY65EB0
BOTYとかスプラトゥーンとか見てると多数で作家性の共有って可能なんじゃないかと思う

 

42: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 23:51:33.06 ID:kBraPcXH0
FFT

 

43: 名無しのフリータイム! 2020/06/06(土) 23:58:12.06 ID:CNyUAlYCa
パワポケ

 

46: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 00:19:34.29 ID:IPGU/xzE0
松野泰己

 

47: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 00:42:53.87 ID:nHktQTq9M
でも監督一貫性はないよね

 

48: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 00:44:27.94 ID:Xyw8righ0
ドラクエの方がよっぽど

 

49: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 00:55:06.51 ID:bV76BoLZ0
ゲームやると作った人がなんとなく判るゲームって事か?
野村も悪い意味で判るような

 

50: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 01:00:16.53 ID:tzGK9luX0
松野泰己だな。
あのテキストは他の奴にはなかなか書けないッ!

 

51: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 01:01:55.74 ID:NmEn6UQm0
アイデアゲームなのか説教ゲームなのかノベルゲームなのか
基準がわからんな

 

52: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 01:04:09.30 ID:rPrR53jF0
テキストだけかもしれないけど逆転裁判はなんとなく

 

53: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 01:10:48.30 ID:gHsYUaP9a
服部博文に比べたら小島なんてただのおナニーやん

 

54: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 01:12:53.58 ID:VbzhszjFd
かまいたちの夜
弟切草

忌火起草
428
学校であった怖い話
晦-つきこもり
作家性のあるゲームってこれだろ

 

56: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 01:35:33.92 ID:YNdqV9dL0
河津は何作っても個性が出ててこだわり感じるわ

 

57: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 01:46:29.80 ID:76/+y6g/0
名の売れてる人間はそれで通ってるをんだからそれだけであるだろ
そんな意味なら鳥山求にだってあるわ

 

58: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 01:59:06.31 ID:Zi/gsFrQ0
The Beginners Guideとか作ってる会社が有名俳優使ったら小島作品ぽくなるだろ。

 

59: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 02:05:04.78 ID:gewipco10
イガキュラ

 

60: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 02:06:56.04 ID:pRjPKsq/0
あんまり人でゲーム選ばんわ
当たりはずれの幅が広すぎる

 

61: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 02:11:16.10 ID:xFCwOjdnK

ラブデ系全般

でも西が去った後のDSちびロボニ作が凄い好き、誰が作ったのかは知らんけど
バラバラになってもみんな作風が似てるの凄いよな

 

75: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 07:01:18.96 ID:is8WG1yta
>>61
勇者山田この前買ったが面白かった
もぎチンやってる気分だったわ

 

62: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 02:23:57.03 ID:eA3Xuzsd0

ゲームの作家性ってどこに現れるんだろうな
そしてそれは誰の作家性なのか

例えば龍が如くの作家性は誰のもの?
名越か横山か

 

90: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 09:40:45.28 ID:VDPppClP0

>>62
そりゃ自分が関れる範囲だろ

名越の作品は
名越がカメラ視点が理由で自分は業界にいることができると思ってるから
ゲームデザインに視点の概念がある

>>69
そういった組織論とクリエイティブは真逆だからね
あの人しか作れないのであれば、
そんなあの人の代わりが出来る代替システムを作ってこそ組織論なわけで

 

63: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 03:13:30.67 ID:qQ1IeGub0
ライブ・ア・ライブやファミコンジャンプみたいなやつ?

 

64: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 03:27:54.99 ID:L/KYxWAWM

アドベンチャーの紙芝居はモロにこれだわ
fate のきのこ、ひぐらしの竜騎士、シュタゲ千代丸
全部ゴミになったがな

そもそもノベルゲーなんで作家性ってかゲーム性は皆無でジャンルとしては消滅したんだがな

 

65: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 04:47:08.78 ID:uH3kt9/P0
うーんAPEXかな?
それぞれのレジェンドに背景があって制作者の作家性を感じたよ

 

66: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 05:13:51.75 ID:1IeK+YjJ0
作家面してる癖に優性劣性遺伝知らなかった小島さん
雪辱感という謎の気持ちを抱いてしまった小島さん

 

67: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 05:21:55.00 ID:h8yFpn030
任天堂のゲームは共通の感覚がある
あれも一種の作家性

 

68: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 05:22:29.92 ID:NO/3dc7S0

攻略を目的としないどうぶつの森は強力な作家性があるな
ゲームにおいてストーリーを語る事が作家性じゃねーよ

カントクはチェイスゲームにドラマを入れてってところまでは良かったよね
MGSまでだな

 

69: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 05:28:27.92 ID:V4speQzu0

本来、あの人しか作れない
ってのは誉め言葉じゃないんだよな。

本当に誰でも作れてしまったらそりゃ商売にならねーんだけどさ

 

72: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 05:51:59.87 ID:QmeoUTdr0
コイツの記事は本人写真をトップにデカデカと掲載しないといけないルールでもあんのか?
記事にするにあたって本人が提示した条件なのかね

 

73: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 06:20:19.05 ID:AnpuKKqf0

デスストだって強烈な個性は醸し出してるだろいい加減にしろ!

なお陳腐なシナリオは信者にすら無視される模様

 

74: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 06:32:24.69 ID:1c3iHxw20
昔の人や亡くなった人は凄かった
今は馬鹿ばっか

 

76: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 07:24:01.98 ID:20WPwF6a0
時田貴司のゲームもザ・スクウェアって感じのゲームが多いって意味では作家性あるわな

 

85: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 08:51:10.09 ID:is8WG1yta

>>76
ライブアライブ、半熟、ナナシノゲエム好き

てか、この人になんでFFのシナリオやらせないんだ?
スクエニで残ってるやつで河津と同じぐらい有能だと思うのだけど

 

77: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 07:24:55.44 ID:xDqaoCm90
モノリス高橋も作家性強いんじゃね
ニーチェとか好きそうな感じ

 

79: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 07:34:19.32 ID:7igdQF190
最近やったのならゴロゴアかな
システムにも作家性を感じたよ

 

81: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 08:22:15.99 ID:bHwBANMja
TOの松野

 

82: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 08:24:29.36 ID:/KimReVh0
オウガバトルとかランスとか?
シリーズ物でメインの開発者が同じなら
ある程度作家性が強くなるよね
今も続いてるのはドラクエくらいしかないが

 

83: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 08:29:33.13 ID:Yj8iL7Y50
飯野賢治も思い出してあげて

 

96: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 15:53:36.61 ID:h8yFpn030
>>83
飯野さんもう一度ゲーム作って欲しかったなぁ
インディーズの時代に合ってたと思う

 

98: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 18:23:01.70 ID:nvq9uJNp0
>>83
この人は作家になりたかった人だろうけどプロデューサータイプじゃねという

 

84: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 08:42:21.85 ID:H8VE59O20
小島秀夫に作家性…?

 

87: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 08:58:57.92 ID:YAFyNI1D0
フリゲなら山ほどあるで
個人制作の掌編ノベルとか作家性の塊や

 

88: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 09:00:05.67 ID:Aiu8o8Ax0
小島のゲームやってる時のあの感じは小島以外じゃ無理なんだよな

 

89: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 09:26:05.37 ID:K2brtnx+0

 

91: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 09:40:55.64 ID:Lg0gL6W00
桜井ゲーとか新納ゲーとか個性あるやろ

 

92: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 09:46:12.69 ID:DMConAbL0
河津ゲー

 

93: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 09:58:35.79 ID:1mI+1uOA0
周りから作家性言われるのはかまわんと思うが、コイツは自らボクの作家性が~とか言うからな(笑)

 

94: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 10:01:38.36 ID:BoKxGBu40
堀井雄二

 

95: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 11:38:06.34 ID:VkBAda0B0
会社・開発チーム・この人が関わった
ゲームがやりたいと思わせたら作家性があると言える
つまり、信者集団が形成されるようなゲーム

 

97: 名無しのフリータイム! 2020/06/07(日) 16:27:08.87 ID:aKlXkoJId
レイディアントシルバーガンと斑鳩
人気は斑鳩のほうがあるんだろうけど
作家性が出てるのはシルバーガンだと思う

 

引用元: ・小島監督のゲーム以外で、「作家性があるゲーム」というものを教えてくれ

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